刘乾坤提出： 我国的房企在节能减排上应承担更多社会责任。

      刘乾坤表示：说到节能减排，奥运以来一直是非常重要的话题，奥运里面最重要的就是绿色奥运、人文奥运、科技奥运，这不仅是口号，具体落实到场馆建设、会务组织各个方面。现在地产方面，像全国工商联房地产商会一直在倡导一系列的活动，就是关于绿色和节能减排的。我们总说中国资源的稀缺，中国这两年尤其是高度的建设导致资源的紧张，日本在70年代以后这个问题就得到充分的重视，大家知道70、80年代爆发过两次石油危机，也导致了两次我们说西方社会的某些程度上的经济危机，从那个时候开始日本的房地产界政府都把节能减排、绿色建筑放到了非常高的位置，当然不是说之前就不重视，从日本的腾飞起来，大家都知道日本这个国家有非常值得我们中国学习的地方，它一直以来都有忧患意识，它是地小、人多的大国，所有的东西全部依赖于进口，石油、煤炭、矿产绝大多数都是来自于进口，它的忧患意识是它的传统，它知道这个国家资源匮乏，而且它是全球第二大经济体，从70年代以来就跃升全球第二大经济体，目前GDP是4万多亿美金，就相当于中国的接近4倍，中国这么大的经济体，它排名第二。

      70、80年代的时候日本就经历过目前中国经历过的问题，就是资源紧张，它感觉到它不能完全依赖于进口和国家的发展，这是一种意识，这个意识很重要，我们必须要在整个社会甚至到房地产界要有这种意识，我们对这种政策不能有任何的拖延和姑息，我们对这种意识的重视程度还远远不够，大量的建筑、建筑材料有没有做到节能减排的标准，最重要的是意识。日本除了忧患意识以外，除了政府层面大量的法律法规，日本的房地产政策调控力度一点都不比中国少，刚才说到的节能减排和地震制度，当有微震，立刻就会下发加强建筑的稳固性、抗震性要求，你可能刚建的建筑就要推掉重来，它的建筑抗震标准是8级地震，这是非常可怕的事情，我们知道这个是在建筑成本方面会增加非常大的，我们知道北京的具体政策在抗震性方面也有一些要求。

      第二个政策影响最大的就是节能减排，它对于建筑的材料、设计、绿色性能包括整个室内装饰装修，都有非常明确的标准，在材料、建筑各个方面贯彻到的法规非常多。企业界也是一样，首先是大企业，三菱等企业都是率先倡导响应政府的号召，这是社会的共识，尤其是像建筑行业涉及到钢材等很多装修材料，建筑行业的建筑节能带动很大一块的建筑节能，所以整个大的企业就开始积极响应，开始细化自己内部的建筑节能的标准，这样形成一种风气。我们讲了两个方面，一个是社会意识，第二就是政府在这方面有前瞻性的举动，进行政策的管理、法律的管理和引导。我们想一些办法来减少资源的损害，中国现在这方面是刚刚起步。我们这次参观的节能减排就是一个重点，看看他们室内室外的装修、建筑材料的引用，包括减排，对于室内空间的设计、室外采光，怎么用自然光，日本民族的特点就是细节，他们把节能减排不是停留在口号上，停留在法律法规、政策、建筑设计以及物业管理的各个环节细节之中。

      当谈到中国在节能减排方面遇到的比较大的困难是什么时，刘乾坤说：“我觉得最大的困难还是我们整个社会没有形成风气和意识，大家一想到节能减排，就容易流成口号。第二是节能减排是一个单体的法律或者政策，没有细化到从节能减排到我们相应的政策补偿，没有这样一个系统的东西。

      第二大问题就是企业，我们现在说中国现在一些大企业，尤其是像万科、万通、中海、复地这样大型的房地产开发企业，我觉得应该承担更多的社会责任。自己在自己的企业内部有没有提出节能减排、绿色建筑的操作准则或者标准，有没有具体到项目的规划和物业服务的一整套节能减排措施，目前来看，这方面我觉得中国大企业做的已经很多了，但是还是不够，因为谁让他们是大企业，大企业就要负起更多的责任。

　　当谈到日本在小户型的设计方面有哪些经验值得我们学习？

      刘乾坤认为：每个去我日本的人，回来都会讲一个笑话，就是日本的五星级饭店，标准间面积是多大呢？12-15平方米，一个五星级标准间包括床、电视、床头设施，我们想12平米怎么能放得下一张大床呢，但是这就是现实，日本东京五星级标准间就是12-15平米，我们很难以想象的，12平米就是我们直播间的三分之一。还有70平方米小户型，我们去看过，进去住的感觉非常地不可想象，比如说卫生间的设计，它没有一点点浪费的空间，让你感觉70平米是非常舒适的，如果一个人或者两个人住完全够用了。我记得前两天是在新浪乐居的发布会上，万科的肖莉副总裁一直在提出几个概念，人均GDP在3千美金的时候，日本70%是小户型，这是非常有趣的现象，我们也看过日本的相关数据统计，日本在东京室内70平米小户型的一套房子，现在的市价应该是在100-150万美金，这是一般的，不是特别好的，也就是说在1千多万人民币的区间。一方面是它的价格确实高得让我们难以想象，另外一个反差就是小户型的设计从细节到整个的布局非常好，一个地方都没有浪费。

      而目前我只能说相比而言，中国的小户型设计还是两方面，我认为所有的事情，中国没有什么做不到，第一是意识，我们这些开发企业，我们真的是抵触小户型的政策还是我们去迎合，这是第一个，就是意识的问题。万科企业还是能够做到表率的，他能够主动提出人均GDP3千美金的时候，就应该向日本学习，它就是在70、80年代的时候以小户型为主。第二除了这个意识以外，我们怎么样在设计上体现，能够做到不浪费0.1或者1平方米，这样我们才能告别现在房地产的粗放式和粗糙发展阶段。

      中国大部分的别墅还是属于毛坯时代，您刚才说到的日本的细节，刚才主持人也说到现在进入了精装时代，但是在一些细节上，确实人的居住舒适程度上，您刚才讲的很好，可能到经贸大厦，还要问具体在几层，很奇怪为什么没有这个东西。所以日本最近在做日升大厦，就说你们千万要避免出现问题，你到大厦里可以看到楼层里一点味道都没有。底下为客人服务方面做得非常好，日升大厦旁边有休息的地方，也有很多的瀑布，楼和楼之间跟公园一样，采光非常好，所以像这种设计理念我不知道现在用什么样的理念，从我实际的感受我觉得中国既然花了这么多钱，盖得这么好，为什么不从来访的客人角度来考虑问题，也是很奇怪的，首先要考虑到用这个楼的人，站在人的角度上考虑这个问题。

      在节能方面，像我们学校会设置办公宿舍，中国的一些学校表面硬件上跟日本已经差不多了，唯一就是里面的软件设计理念，比如说我们的楼为了节能，楼上面有几个大的玻璃，等于从上面直接用自然光，下面就可以用了，这种方法也是一种节能。另外每个楼层都是玻璃的，在外面可以看到里面，但是里面看不到外面。像教师的电话、设施，我在哪个地方随便插都可以，周边都有插座，等等这些很小的细节，我看中国的教室包括现在盖的很好的大学教室里，差得很远，现在每个教室冷暖设备基本都有，我们自己的教授室里也是一样，一按按钮整个空气调节，冬天是热气，然后是冷气，每个房间里如果想播送一个通知，里面都有，智能化程度非常高。但是如果像日本那么学，太花钱了，也没有必要，成本太贵了。